【专访】妈妈说马云：三次创业的不同收获

   曾经我以为理想的团队是优势互补。但现在我认识到团队最重要的是宽容，每人都会犯错误，所以能不能在你的伙伴犯错误的时候包容它，能不能你自己愿意付出更多，而不计较什么。

　　第一次创业最大的收获是让我重新认识自己；第二次创业我最大的收获，就是团队的成功带来的成就感，有相当多拿到期权的同事，他们拿到的是相当于10年的工资；第三次创业，认识了自己是一个焦虑的人。

　　我非常看重公平、正义的观念，所以我希望在一个小范围之内塑造这样的道德标准并能够得到集体的认同，在大环境里面，除了商业利益之外，希望这个社区能够真正帮到这些妈妈们。

　　问;您是一个非常成功的连续创业者，虽然我觉得易得方舟是失败了，但是实际上我觉得他最早向很多人普及了网络的概念。感觉易得方舟有点像现在的水木清华。

　　马云：10年前第一次创业，当时我们五个同学，其中有三个人包括我在内是放弃了学位（我在清华研究生学位是没拿到的）。两年之后，易得方舟失败对我们打击很大。第一次创业，可能就像男人的第一次恋爱一样，失恋总是必然的；但可以让人在短时间内成熟起来，刚开始我们办易得方舟的时候，正如你感觉到就是他像水木清华，它是一个很纯洁很象牙塔的地方，我们没有任何商业经验，甚至不齿说自己是商人。

　　那时候因为我们一出来融了600万人民币，就觉得自己好像很了不起，然后人家问你们这个公司怎么盈利？我们当时直接的反映就是看不懂互联网，互联网还需要盈利吗？互联网有眼球就可以上市了。后来回过头来再看其实任何商业的本质，都是要为股东赚钱的。经过那次之后呢我们大家重新认识自己。后来我办亿友的时候，里面的核心团队很多是从易得方舟来的，比如说刘颖，是亿友互联网里面非常核心的人物，现在刘颖是妈妈说的CTO.

　　问：您觉得在团队创业的过程中，应该注意什么问题？ 另外在选择团队伙伴的时候，你是怎么考虑的？

　　马云：曾经我以为理想的团队是优势互补。但现在我认识到团队最重要的是宽容，每人都会犯错误，所以能不能在你的伙伴犯错误的时候包容它，能不能你自己愿意付出更多，而不计较什么。

　　我总结过几类我觉得适合做创业伙伴的人。一是同学，因为同学之间是没有利益基础的；第二是曾经多年共事的伙伴，曾经一起面对困难，面对挫折。第三是曾经一起创过业的人，而且最好一起失败过，大家都知道底线在哪儿，都知道失败痛苦的滋味是什么。

　　如果已经组成了一个团队，那最重要就是宽容。问自己两个问题，如果在创业过程当中，如果我觉得我付出的东西大于我对应的股份比例，比如说我们两个的股份是一人一半，我觉得我付出了80％，我是不是能坦然开心地面对？

　　第二个问题，如果我的合作伙伴作出一个错误的决定，当然我们肯定讨论过争论过，但最终还是按他这个决定走了，这个决定导致了失败，我是不是能坦然面对坦然接受？

　　因为其实从组织行为学角度来讲，每个人都认为自己的付出大于自己的回报，而且你又能怎么肯定说你付出就一定比别人多，如果没有合作伙伴，根本没有这件事情。第二，谁不会做错误决定呢，就算当时按照我的决定去做也有可能一样会失败。

　　问：您有下次再创业的打算吗？我看您创业是四年一次。

　　马云：每次都不是太成功，所以只能继续创业，第二我可能是一个闲不下来的人，我很享受这个过程。

问：当时您在做亿友的时候，可以说是中国最早一批的社交网站，虽然当时没有提出这个概念，但是实质形式是很类似的。虽然现在SNS非常火，但感觉还是没有特别好的商业模式，您怎么看待？

　　马云：是亿友把六度空间这个概念引到中国来，我们对SNS的最早理解是希望互联网是真实社会的完全映射，把所有的人际关系都可以在互联网上面被反映出来，并且被容易的管理着。但是后来我们发现这是一个乌托邦的理想。因为在计算机系统里面，人与之间的关系，是用0和1来表示的，我们假设0是没有，1就是连着的，顶多我们再加一个属性说我们俩是同事或者是朋友，但是真实社会里，这是一个非常复杂的系统，人与人之间的关系非常复杂，他可以在这件事情上和我的利益相同，可以在那件事情上和我是敌对的利益的，然后关系还是变化的，今天可能我们是朋友，明天可能就不是，所以这样的系统是无法用一个社区来表达出来的。

　　所以我觉得SNS到今天为止没有找到应用模式，就是太多的SNS其实在炒作概念。我相信垂直社区也许是破局的机会，如果SNS找到盈利模式，它其实得和人们的生活非常相关。